Syu's quiz blog

勝手に今日輝いていたフレッシュプリキュア！のレス：

-----------------------------

591 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:37:19 ID:GurTF3Oj0
　トカゲと球根はストーリー的な必然性をまったく感じないな
　プリキュアが遠慮無く始末できるように人外にしましたってだけじゃないのかね

594 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:42:35 ID:Abj2JMam0
　>>591
　人外だからデリートしてもいい、と言うのは初代からずっと続く違和感だけどなー。
　ノーザクラインにしても結局そう言う事なんだろうけれど。

　嫌な言い方をすると、東西南のカルマを押し付けてる感じで

596 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:43:46 ID:maZNku1/0
　動植物の化身なら罪悪感も薄かろう
　中二の娘っ子連中に、侵略者といえど『殺人』の業を背負えばよかったと？

602 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:50:10 ID:tTA3acjCP
　>>594
　一応、殺したり消滅させたわけじゃないからフレッシュは最後まで1人も敵を倒さなかったと言えそう
　メビウスも機械だし

　ノーザクラインは問答無用で倒しに掛かったのに西南だけ説得とか
　この2人の改心の過程が唐突かつ復活していきなり白化とか
　突き詰めれば都合のいい話ってのは事実だが

603 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:53:27 ID:xGz80n1b0
　てか、結局、悪者は誰なんだよ？　こんな疑問子供っぽいと思われるかもしれんが、
　悪者を定義するってのは子供向けでは大切なことだと思う。
　メビウス＝コンピュータが悪いなら、メビ公が言ったように、悪いのは
　コンピュータを作った奴ってなるぞ。コンピュータは宇宙人でも妖怪でもないんだからな。

604 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:57:13 ID:nrs/4PKbP
　>>603
　佐原博士は悪くないぞ
　ハスラー教授は悪いけどさ

605 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:58:02 ID:o2xPx5mV0
　幼女向けアニメでこまけぇこと考えるなよｗｗｗ

606 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 20:59:05 ID:+efbpVdkP
　>>603
　メビウス「このままじゃオレたち、機械に支配されてしまうぜ！」
　４人「それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?」

607 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:00:33 ID:xGz80n1b0
　でもね。意外と子供って理屈っぽく見てるもんだぜ。
　「なんで？」攻撃は無垢な子供の得意技。
　むしろ俺らのほうが、存在するもの無条件に受け入れるよう妥協しちゃってる。

608 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:01:45 ID:MrgtClxa0
　メビウス悪い、少なくともメビウスのやったことは酷い
　と子供がにんしきできてればおk

609 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:02:18 ID:gcNnx0MU0
　>>607
　家庭環境が悪くて犯罪犯したからって
　悪いのは（まったく責任がないわけじゃないけど）両親じゃなくて犯罪犯した奴自身でしょ
　結局悪いのはメビウスだし、そういう風に描写されてるだろ
　そりゃ多少は敵としての理屈はあるだろうけど、
　プリキュアの正義性を揺るがす部分なんてないよ

616 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:08:17 ID:xGz80n1b0
　>>609
　それは作り手が「悪いのはメビウス」って信号発しているからじゃね？
　君たちそう認識したまえっていってるからじゃね？
　でも、どっちにせよ、コンピュータにする必要性なんてなかったな。
　ラビリンス国民の生んだ管理コンピュータがどうしてわざわざパラレル
　ワールドを支配するよう動き出したかも説明されてないし。

629 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:15:51 ID:gcNnx0MU0
　>>616
　実際四ツ葉町というかラブたちの世界を侵略したわけだろ
　だからプリキュアたちが乗り込んだわけじゃん
　そんだけでメビウス＝悪っていう構図を作るには十分だし、
　メビウスが生まれた経緯が説明されたところでそれが揺らぐもんではないでしょ

611 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:06:51 ID:CBtdTRr50
　取り合えずメビウスの罪の数は細かいのを除くと主として２つ。
　ラビリンス人から自己判断自己責任の概念を奪ったこと、
　四つ葉町に多大な被害を及ぼした事か？

614 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:08:10 ID:gcNnx0MU0
　>>611
　パラレルワールドの全てを侵略したこと

613 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:07:25 ID:GurTF3Oj0
　メビウスのやったことで避難されるべきは侵略行為だけじゃないかね

615 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:08:15 ID:o2xPx5mV0
　世界征服をたくらむ悪の暴走コンピューターでいいじゃん。

617 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:08:32 ID:HhcGrPx10
　このレベルで悩むなｗ　実際問題ノーザやクライン倒さなきゃシフォン助けられないんで
　説得とか聴く相手が変身して殺る気満々でラビリンス人まで巻き添えにして戦おうとしないだろ。
　これでメビウス倒したらラビリンスが崩壊して全滅しようとプリキュアは無罪です。　かわいいから。

618 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:08:58 ID:OfBBhKCEQ
　>>603
　＞メビウス＝コンピュータが悪いなら、メビ公が言ったように、悪いのは
　＞コンピュータを作った奴ってなるぞ。コンピュータは宇宙人でも妖怪でもないんだからな。

　フレッシュは子供向けの範疇を超えている所があるからね。
　その辺は親御さんの解説が必要かも。

619 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:09:46 ID:mnyZV1Dg0
　正義とか悪とかってのは立場によって変わるんだよと子供に言ってやればおｋ

649 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:34:53 ID:1vbqUriy0
　>>619
　リア小の時それを教えてくれたアニメが機動戦艦ナデシコだった。
　スレチごめんなさい

620 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:10:04 ID:14rTytDH0
　まあ幼児向け番組なんて難しい設定どうの作らないで

　私は悪い人だ！ガハハ
　許さない！えーい！！
　くっコイツ強い…
　プリキュアがんばれー！
　力がわいてきた！えーい！！！
　ぐあああああああああ
　やったね！

　これで十分ちゃ十分

621 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:10:11 ID:vK9vAmZQ0
　機械に頼らず、極めて原始的な生活をしている人間が住んでいない世界まで管理しようとしてる時点でアレはもう狂ってんだよ
　悪いのは暴走コンピューターメビウス

　大団円

622 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:12:45 ID:MrgtClxa0
　シフォンがインフィニティ
　メビウスがコンピューター
　って所はあんまり善悪的に意味無い設定だしさ

624 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:15:23 ID:nrs/4PKbP
　メビウスは何の罪もない球根と蜥蜴の未来を奪った
　球根はまだしも蜥蜴はクラインとして生きている間に生殖期を終えてしまい
　もしこれから生きて行っても子孫を残す事が出来ないのだ

625 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:15:34 ID:5c2/MEmp0
　俺のチンケな脳みそは
　「楽したいがために機械に全部やってもらってたら
　最後には必ずしっぺ返しがくる」って理解したんだが。
　もっと深いメッセージ性があったの？で、どんなことだったの？

630 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:18:45 ID:gcNnx0MU0
　>>625
　スタッフ「大友よ、せいぜい深読みして罵りあいたまえ
　　　　　　　公式掲示板突撃だけは勘弁な！！」
　こういうメッセージ

626 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:15:40 ID:+efbpVdkP
　別にメビウスを消滅させる必要はないだろう？
　人間が放棄した事をメビウスが実行するようになったのだから
　人間が強い意思を持つようになればメビウスだって改心するか機能を停止するとかで
　折角、フレプリは悪と正義が戦う話ではないのに勧善懲悪では勿体無い

628 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:15:45 ID:XBLyRgL10
　元が機械でも自分の意識をもつ以上、生命体と定義できなくもない。

632 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:19:41 ID:xGz80n1b0
　てか、単純にコンピュータが意思を持つってのが飛躍した部分なんだよ。
　コンピュータが暴走機関車のように勝手に自動運転してるんじゃないんだから。
　その飛躍部分が説明されてない。
　「2001年宇宙の旅」のコンピュータHAL9000ですらそんな飛躍はしてない。
　俺らもうコンピュータオチは知ってるから麻痺してるけど、やっぱり
　コンピュータが意思を持つってのは？部分だよ。

633 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:22:27 ID:xbwY0s0q0
　>>632
　コンピューターが自律意思を持つなんて定番展開にいまさらケチつけるとかバカ？
　自己改良型プログラムとかいくらでもそれっぽい理屈はあるだろ

634 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:23:21 ID:gcNnx0MU0
　>>632
　女子中学生が変身して戦うアニメで何言ってんだよｗｗ

666 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:55:39 ID:QRF7jU+R0
　>>634
　最近は戦隊だって女子中学生が変身してるんだぞ！

635 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:24:40 ID:nrs/4PKbP
　>>632
　ワタシハ自分ノ意志ヲモツコンピューターデアル
　人類ハ不要人類ハ不要人類ハ不要

636 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:25:36 ID:xGz80n1b0
　いや、だからそれが麻痺してるってこと。
　本来ならコンピュータが暴走しても、それは無機質体の運動のはず。
　そこで意思を持つってったら、別の話になってしまう。
　まるで人間の責任の及ばないところで、突然変異でコンピュータが意思持ったなんて
　展開は本来、これまた無責任。
　要はコンピュータオチは結構難しいものであって、こういう女児向けのところで
　使うのはイージーすぎるってことが言いたいの。

638 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:27:53 ID:gcNnx0MU0
　>>636
　理屈っぽいなぁ

641 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:29:36 ID:rtaiZ0xM0
　>>638
　理屈っぽいというより単に展開が個人的に気に入らないというだけの気も。

　邪悪キングもよくわからんもんだしコンピュータだろうと別にいいんじゃないか。

642 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:29:44 ID:xGz80n1b0
　ま、みんなコンピュータオチにはがっかりしたみたいだから、
　それが正常とはいえるかもね。

650 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:35:02 ID:uyw7NWwO0
　ID:xGz80n1b0 は『ターミネーター』も楽しめないんだろうな。

654 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:40:19 ID:GurTF3Oj0
　>>650
　ターミネーターの場合 自我を持った云々というよりは
　「ウィルスを駆除しろ」ってスカイネットに命令したのが原因じゃないの？

656 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:43:07 ID:HhcGrPx10
　ターミネーターはもはや設定が漂流してるからなにが原因かとか考えずに見るべき。
　アメリカ映画は続編作るためならああいうのおかまいなしだもんなあ。

651 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:36:09 ID:+efbpVdkP
　>>642
　漫画、アニメ、映画とかじゃ結構あるよね
　ラスボスが巨大コンピュータとか
　ガデュリンのオチなんて、メビウスとプリプーが実は同一人物で
　その正体が巨大コンピュータで人類を操作してるみたいなのだった

653 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:39:02 ID:xGz80n1b0
　>>651
　コンピュータ支配の危険性は、結構さかのぼれるだろうね。
　ひとつの頂点は「2001年宇宙の旅」だと思うけど。

658 プリぃ sage 2010/01/24(日) 21:46:00 ID:iCT+fwHX0
　>>653
　あの映画のHALは21世紀の幼女向け番組まで影響を及ぼしたのだろうな。

655 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:42:15 ID:Gry4eWRP0
　>>651
　こんな言い方は陳腐かもしれんがフレッシュは
　ロボットの反乱と言うSFの王道をやった感があるな

659 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:47:54 ID:nrs/4PKbP
　>>655
　西さんやせつなをロボットにして人間とロボットの真の愛や友情に踏み込んでも

672 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:59:38 ID:cdQJkR770
　>>659
　せつなに対して「父でもあり母でもある」と言ったり
　他の国民や西南と比べても東の忠誠心が異常だったり（今日のパッションですら）
　実際にボタンひとつで殺されたのは結局イースだけだったり
　せつなもロボットって線もなくはない。プリプー様に人間にしてもらったとか

　ただ、匂わせるだけで絶対にそんな設定は出さないだろうけど

643 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:30:14 ID:MrgtClxa0
　メビウス「シフォンが手に入れば私はウハウハなのだ！
　か、勘違いするなよ！これはお前たちのためなんだからな！」

652 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:37:54 ID:bDOnXY4J0
　>>643
　何故ツンデレなんだw

644 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:30:17 ID:vK9vAmZQ0
　仰る通り大人は自分の中で処理してケリをつける

　本友はそこまで考えが及ばない
　恐らく説明してもわからない

　子供向けだからちゃんと説明しろと言いつつ、詰まるところ「俺の納得がいかない」というスタンスになっているから色々突っ込まれるんだよ

660 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:47:58 ID:cdQJkR770
　でもプリキュアで敵ボスの出自が詳細に語られたのって初めてじゃないの？
　今までのボスが語るのは犯行の動機だけだったし、ここは評価できると思う

687 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 22:14:37 ID:HhcGrPx10
　>>660
　出自と言うか今までのラスボスはみんな超生命体だったから、今回みたいに実は誰かに作られた格下ですと
　いう説明自体不必要だった。

662 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:50:16 ID:xGz80n1b0
　ま、コンピュータオチ自体もうすっかり陳腐化し、
　問題性も漂白されたので、女児向け番組に使えたということだろうね。
　しかしそれを「衝撃のクライマックス」というかといまさらいうかという肝。

668 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:56:04 ID:Gry4eWRP0
　>>662
　ブライキングボスとアンドロ軍団のように
　最初から対ロボットモノとしてた方が
　好きな人が食いついたかもね

671 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 21:59:19 ID:sO+bOxS30
　>>662
　幼女にとっては衝撃だっただろう。
　耐性もないだろうしメカ人間なんて初めて見たレベルがほとんどだろ。
　自宅のPC叩き割るような幼女が現れてなければいいが・・・

673 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 22:01:41 ID:xGz80n1b0
　>>671
　衝撃つうより分かる？幼女に。
　でも確かにPCにトラウマになる子はいるかもしんないな。

674 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/24(日) 22:02:19 ID:nrs/4PKbP
　>>668
　対するプリキュアもアンドロイドにして、戦う為に造られたメカの身体を呪い、
　人間にはなれない悲しみにオイルの涙を流してね

-----------------------------

（舟）
　実行犯のコンピュータが悪いけれど、そうなるようにしてしまった人々も反省ってところですかな。

-----------------------------

引用元：フレッシュプリキュア！ ++FRESH PRETTY CURE++ 159