2008年05月09日

ゼロ「ブリタニアを倒すためだ」 ← この一言で納得はねーよ

勝手に今日輝いていたコードギアスのレス:

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623 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:18:30 ID:f43FmGZj
 ブリタニアを倒すためだ

 この一言で納得はさすがにねーよww
 ほら、彼女が死んだアイツとかに後ろから撃たれなきゃいいけどな


629 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:21:20 ID:4OJ+Ca0t
 >ほら、彼女が死んだアイツとかに後ろから撃たれなきゃいいけどな
 杉山のことか?
 井上と付き合ってたってのは初耳だ、許せん
 でも前回ゼロに文句言ってなかったぞ
 南と千葉は文句言ってたのにね
 拘束中に新しい彼女でも見つけたんだろ


642 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:29:09 ID:aMrfXEvz
 >>623
 流石にこれはひどいと思ったよ
 何か一つ理由つけてくれればいいのに
 脚本の都合でキャラが馬鹿に見える典型だよな


644 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:30:54 ID:P3f5iv+3
 >>642
 どう言えば納得できたのかなー二日経った今でも考えている


645 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:31:12 ID:AHfjhT7r
 >>642
 嘘は言いたくないとか
 そう言ったスタンスじゃねの


651 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:34:32 ID:BEWSLM0k
 >>623
 いや誰も納得はしてないだろ
 ただ藤堂は直前に卜部の死に様を聞いてゼロ擁護に回っただけだし
 扇も組織を纏める為にしょうがなくなだめたという感じ
 単純に納得したのはお調子者の玉城ぐらいなものだよ


653 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:34:57 ID:RksYQApR
 >>642
 なんと言っても叩くんだよね?
 万人に納得させられる言い訳なんてないよ。
 ゼロが言い訳してはいけない。毅然とした態度を崩してはいけない。まとまるものもまとまらない。
 そういうカリスマなんだよゼロは。
 だからこそそのカリスマに傷がつくであろう事はできないわけで。
 ナナリーどうすんだよという今後の展開に繋がるんだよ。
 多分ね。


656 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:36:58 ID:21d5xC/H
 >>653
 いくらなんでも>>642が正しいよ。
 アンチじゃなくたって、あれはないと思う。
 むしろお前の言い分の方が儲臭が漂う。


663 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:40:03 ID:ITbspVII
 >>656
 どっちが正しいとかもないと思うぞ


658 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:38:10 ID:AHfjhT7r
 >>653
 でもさ、千葉が口火切らなきゃさほど空気悪くならなかった気がする


660 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:39:29 ID:75DfqDft
 >656
 でもゼロに必要なのは納得する集団じゃなくて信者だ。
 まだ小泉総理希望とかいえるような信者だ。

 納得させるのは幹部・だけでいいんじゃね


661 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:39:47 ID:AQp1AAYE
 納得していなくても脱退するわけでも
 ゼロなしでやっていけるわけでもないしな
 ぶっちゃけ頭下げてまで納得してもらうほどの存在じゃねーし


662 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:39:56 ID:+ARbeT1/
 ゼロを信じられない
 ゼロのカリスマ性がわからないやつは団を去るべき


664 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:40:53 ID:hnRiinat
 >>647
 ゼロがした敵前逃亡に説明を求める意見が無い組織とか気持ち悪いだろ
 千葉と朝比奈が言ってることはまともな意見


665 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:41:17 ID:Ux+TcHn0
 ブラックリベリオンで、自身が「ゼロがいなければ勝てない」という事実も思い知っただろうしな


666 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:41:26 ID:lecXHi51
 懐疑心を抱かれると今後の指揮に関わるからこその発言だったと思ってる

 「日本開放」この為に作られたのが黒の騎士団
 目的を見誤るな、これを為すにゼロは不可欠
 それを改めて示しただけじゃないのか?


667 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:41:35 ID:pNz8Dntl
 今更になるがそもそも1期ラストで日本を独立させとくべきだったんじゃないかと思うわ。
 ルルーシュがナナリー追っかけてスザクに捕まる流れはそのままでいいからさ。
 日本独立という結果がしっかり出せていれば、ゼロの失踪もまだ許されたんじゃないの?


668 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:41:54 ID:kcyOj3Tl
 >>653
 微妙だがスザクに全部責任をなすりつければいけるかも
 裏切るとか言われてwktkしてたら罠にはめられましたとか


669 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:42:26 ID:JOiUCV8D
 >>642
 ウソ言って納得させて、あとでそれが嘘だとばれたら致命的になる
 適当なごまかしで納得させることはできないから
 あえて言わないってのも方法の一つ
 そしてそこを突っ込めば、組織が崩壊しかねない
 それがわかっているから藤堂と扇が率先して信頼を表明して
 一致団結を促した
 過去にこだわることで、黒の騎士団が瓦解したら本末転倒ですし


672 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:43:23 ID:tUVCm962
 >>656
 いや、カリスマを売りにしてる人間は基本的に間違いを認めちゃいけないよ
 無謬性こそカリスマの最大の武器だから
 ゼロ本人もあれでみんな納得してるとは思ってないっしょ
 あれであの場を無理矢理乗り切った後、結果出して納得させるしか方法は無いよ
 すんませんこんな理由で間違いました、なんて言ったらその瞬間にゼロのカリスマは地に落ちて離反者続出しちゃうよ


674 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:43:34 ID:1ctGY8rT
 そもそも扇は文句いえねーよな
 ゼロへの背信行為の挙句、刺されて肝心なときに役に立たなかったんだから


675 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:43:39 ID:VMj8VD72
 >>666
 一応当初は正義の味方だったんだけどね


677 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:45:30 ID:ITbspVII
 >>668
 それじゃ罠にはまったゼロアホバカww
 って感じでカリスマ性に不信感いだかれるかと…

 でも言い訳なんか思いつかねーよな


680 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:46:26 ID:gkMQaWFg
 騎士団にも色々いるんだよ
 カレンやCCみたいな文句言いつつも勝手に働いてくれる腹心
 ゼロを熱狂的に信奉してる騎士団設立以降の団員
 ゼロを独立のために必要な人材と捉えてる騎士団以前からのレジスタンス
 あと玉城


682 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:46:52 ID:lecXHi51
 黒の騎士団に理屈はいらないんだって
 ブリタニアに勝つのが目的なんだから


683 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:47:37 ID:AHfjhT7r
 扇は4話のゼロの「同朋」ってセリフでかなり傾いてる気がするから玉城とそんなに違いないと思うが

 千葉と朝比奈はゼロ晒しても何の徳にもならんのにな。
 もちっとやり方考えろとは思うよ。


690 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:49:43 ID:lecXHi51
 >>683
 騎士団的にはこの二人の方が異常なんだよな
 古参ならゼロのやり口もしってる訳だし・・・上司のフォローがなかったらどうなってたか


691 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:49:54 ID:RksYQApR
 ゼロ「妹がさらわれたんで助けにいったんだ!」
 黒の騎士団「はあ!?ふざけんなゼロ!!」
 ゼロ「ちなみにこれが妹だ」

 (ルルの秘蔵ビデオファイル)
 ナナリー「ニャー」

 黒の騎士団「「「ゼロ!ゼロ!ゼロ!」」」

 という流れでなんとかなりませんか


700 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:52:44 ID:gkMQaWFg
 >>690
 四聖剣はそもそも日本解放戦線で活動→不審なタンカー爆破で解放戦線壊滅→騎士団合流、だから
 ゼロに対しては一定の距離置いてるよ、能力自体は認めてるけどゼロ個人に忠誠誓ってるわけじゃない


702 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:52:47 ID:4OJ+Ca0t
 オレンジを主戦場から引き離す為に戦線を離脱したという言い訳で充分通用すると思うけどな
 オレンジをあのままあそこにいさせたら騎士団一気に壊滅するし
 実際影崎の部隊なんか一瞬で全滅だし


709 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:54:43 ID:m0zG745t
 >>702
 通用するかよw
 それならカレンや藤堂にやらせるだろ、なんで総司令官自ら。


722 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:57:18 ID:4OJ+Ca0t
 >>709
 オレンジが狙ってるのはゼロだけということを言えばいい
 それに飛んでるの相手にカレンや藤堂じゃ無理だろ


725 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:57:56 ID:ITbspVII
 >>702
 離脱理由はそれでいいとしても、いきなり指揮権放棄に音信不通…
 更に1年間のブランク


732 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 19:59:22 ID:JOiUCV8D
 >>702
 連絡を断ったことは?
 言い訳をしたら、負けを認める事になる
 認めなければ負けにはならない
 この後、勝ち続けていればあの時の消息不明も
 実はこの勝利のために必要だったと言い続けることができる。


739 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2008/05/06(火) 20:01:41 ID:6h/y9e0r
 ブラックリベリオンでコーネリアを撃ち殺して
 全軍に「コーネリアは討ち取った」といえばよかったのにな


746 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 20:03:38 ID:MkFXYWs7
 殺したら怒り狂ったギルとナイツが猛攻撃仕掛けてくるだろ。
 生きている状態で人質にすれば何もできない。


749 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 20:04:33 ID:RksYQApR
 >>739
 コーネリアの代わりなんていくらでもいるし
 逆上したブリタニア軍怖いし
 姉上殺したくないし
 人質にしたほうがよくね?という判断だったんだよ。
 オレンジの活躍が無かったら実際人質になってたし。


751 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 20:06:42 ID:JMg0X/3U
 >>749
 好かんな
 姫様の代わりなどおらぬ!!!


745 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 20:03:28 ID:leyVl6NX
 下手な言い訳はしないほうがいいだろ。
 そういうのはあとでカレンにでも説明させればいい。


748 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/05/06(火) 20:04:01 ID:lecXHi51
 ゼロの秘密主義なんて今に始まった事じゃないし、あそこでどうこう言ってもしょうがないってのは重々承知してるだろ
 ただ、一応聞かざるをえなかったわけで・・・
 そこで藤堂が初心忘れるべからず的発言
 仲間重視の穏健派である扇が賛同
 批判のしようがなくなり、自然と士気高まる

 すべて仕込だった気がしてきた

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(舟)
 結局、ゼロが行った「言い訳はしない」ってのが上策になるのかなと。不満を持っている奴は何と答えても文句言ってくるもんだし。つか千葉と朝比奈も、ヒラ団員衆目の中でいきなり謝罪要求するのもどうかと。

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引用元:コードギアス 反逆のルルーシュR2 TURN608

コメント

A88風に言えば「『信用』ではなく『信頼』だ」ですかね。

黒の騎士団なんて大層な名前をしていても所詮は烏合の衆。ほとんどのメンバー(例えば藤堂)は必ずしもゼロを『信用』しているわけではないが、その指揮官としての能力を『信頼』しているのだと。信用できないとは言え、指揮官として信頼に値する能力の持ち主が、自ら打倒ブリタニアのために戦うと言っているのだから、藤堂としてはとりあえず協力したおくに越したことはないのでは。

>ゼロに対しては一定の距離置いてるよ、能力自体は認めてるけどゼロ個人に忠誠誓ってるわけじゃない

四聖剣が忠誠を誓うのはゼロじゃなくて藤堂に対してはないかいな。藤堂がゼロを指示すると表明した以上は、千葉と朝比奈は引き下がる他ない。そう言えば卜部も、ゼロが藤堂を救出してくれると信じて散っていったのだろうか。

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