2007年05月02日

『涼宮ハルヒの驚愕』には、驚愕するポイントが最低3つ

勝手に今日輝いていたハルヒのレス:

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96 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 00:06:03 ID:b5l6rVwm
 4月発行のまんたんブロード(ゲーマーズとかに置いてあるやつ)に
 ながるん担当の坂本氏のインタビューがあるんだが、その中で気になる箇所がある。

 >6月発売の「驚愕」については、普通に驚愕するポイントが最低3つ、
 誰しもが驚愕する展開が1つ以上、待っています。

 この中で特に『誰しもが驚愕する展開』ってのが期待半分、不安半分なんだが…
 おまいらはこのコメントをどう見る?


99 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 00:11:45 ID:wi7CKJSW
 >>96
 のいぢの挿絵が神懸かってる


101 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 00:18:51 ID:b5l6rVwm
 >>99
 !!!
 それしかないな!
 これですっきりした。


102 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 00:20:41 ID:+Yd85JC8
 >>96
 いい感じの煽り文句だな。
 まあ、読んでみるまで分からんが、過度の期待は禁物だろ


104 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 00:25:16 ID:pJXhCvIm
 >>96
 ①周防がSOS団加入
 ②キョン母が情報統合思念体の親玉
 ③橘が俺の嫁
 ④みくるが藤原とできちゃった
 ⑤ながるんが友情出演
 のどれかだと思う


113 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:11:20 ID:j3m9p7bX
 >>96
 誰しもが驚愕ってことはハルヒの原作既刊を読んでない人でも
 驚愕することなんだろう。

 αルートとβルートで二冊同時発売とか。


115 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:14:46 ID:rLrni+Xd
 このままルート統合されずに最終巻までずっとαβのまま話が進むとか。


116 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:24:02 ID:v/cA68Z0
 自分の能力に気づく説がますます高まってきたな


117 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:27:04 ID:WFwPC6Q0
 さらに分岐


118 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:28:09 ID:+7610uOI
 とうとう●死亡か・・・


119 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:28:28 ID:o4pd6aJp
 夢落ち


120 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:30:25 ID:npHo9+CC
 佐々木がキーなのは間違いない


121 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:31:59 ID:+Yd85JC8
 これで、キョンの名前が明らかになる、とか
 話の本筋とはあまり関係ないことだったら少し残念だ。


122 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:36:28 ID:WFwPC6Q0
 ああ、驚愕が最終巻になる可能性もあるんだな


123 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 01:37:58 ID:+7610uOI
 残り一巻で広げた伏線全て回収できるかな


124 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 02:02:05 ID:RKOc89wp
 みくるが表紙なら、次は長門が表紙のやつが発売するはず!!
 最終巻の表紙はSOS団全員だと思う


125 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 02:10:38 ID:GksFVObr
 ラノベ板らしく嫌展で考えると

 ・ハルヒが真実を知り、SOS団が自分を騙していたことに絶望して……
 ・実は全部ハルヒがキョンを騙すために仕組んだドッキリだったのです
 ・全ては高校入学当日に通学路の坂道で事故にあったキョンが植物人間となっている間に見た夢
 ・未来人対未来人、超能力者VS超能力者、宇宙人×宇宙人と次々に相打ちしていき、最後には
 ・キョンを寝取られイヤボーン
 ・続きはテレビアニメセカンドシーズン最終巻のOVAにてお楽しみ下さい


126 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 02:34:39 ID:aLb+G9hq
 キョンが寝取られてもバッドエンドという気はせんが、
 ハルヒを寝取られたら流石にバッドエンドだろうね。


127 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 02:45:27 ID:23ECn6NJ
 >>125
 騙してないでしょ。キョンが言ったら取り合わなかったのはハルヒだし


128 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 03:24:23 ID:nnG27I+U
 ここは複線がらみでキョンの記憶喪失にひとつ。


129 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 06:52:16 ID:bPxv9HAN
 カマドウマ側のTFEIが参入で驚愕


131 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 07:10:29 ID:RKGWoLtO
 >>127
 みんなそう考えることを分かって取り合わなかったのかも。
 まあ、そういう展開になったラノベがあったのでは?


132 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 07:13:58 ID:X5DaBY3m
 取り合うもクソも言うタイミング考えないキョンが悪いぞあれは


134 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 07:24:21 ID:Cz7y6jXd
 陰謀で朝比奈さん(大)が「近いうちにもっと大きな分岐点がやってくる、そちらが選ばれるとわたしたちにはよくないことになる、でも私は信じてる」と言っているのでとりあえずどちらかキョンが選ぶんだよ


135 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 08:05:38 ID:RtYp/nUt
 なんか普通に朝比奈大が怪しい…
 このまま普通にハルヒ団対佐々木団やっても、長門さえ治ればどうにでもなるし、少なくとも機関対決は終わったも同然w


136 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 08:39:37 ID:Cydmbrxi
 >>135
 確かに怪しいなw
 俺はキョンの本当の正体がわかるとかも予想してたけどw

 ・ まぁハルヒが自分の力を知る
 ・ みくる大の目的を知る

 ハルヒが神だったら佐々木は悪魔説wwwwwwwwww


138 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 09:18:58 ID:bJprNZgD
 >>135
 その長門が気がかりなんだよな・・・


139 :イラストに騙された名無しさん :2007/05/02(水) 09:20:33 ID:yOfUNkMG
 誰しもが驚愕する展開……

 佐々木の(物語上での)退場とかかねぇ。
 下手に半レギュラー化させて引っ張るよりは
 そういう方向を選びそうだが。

 逆に完全レギュラー化ってのもあるか。

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(舟)
 3つの驚愕、気になりますな。上でも出ているけれど、キャラの死亡・消滅ぐらいの、ハルヒシリーズとは思えない鬱展開とか。んで、それはαかβのどちらかでの出来事で、鬱展開の世界は上書きされて無かったことにと。ん~でも、容易に想像可能なものだと、驚愕はしないからなぁ。

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「輝いていたハルヒのレス」リスト一覧:総合SS改変ガイドライン

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引用元:谷川流 153

コメント

ざっと思いつくのは、
・キョンのSOS団からの離反
・物語内でヤっちゃう(いくらながるんでもこれはないか…?)
・キャラの死
ってとこだけどな。

「近いうちにもっと大きな分岐点がやってくる、そちらが選ばれるとわたしたちにはよくないことになる、でも私は信じてる」ってもしかして分裂の分岐点?…
本スレみてないので、きっと既出だと思いますが一応
しかし、あと1ヶ月まちどおしぃいい(*゚д゚*

次が最終巻ってのも驚愕に値すると思うが、さすがに無いか。
だとしたら

キャラの死
キョンの正体
ハルヒ佐々木絡みの謎
朝比奈(大)の正体
次の巻の値段が4桁
ソードマスターヤマト

くらいか!

学校を出よう!キャラが登場したりして

宮野とか上位存在あたりなら普通に登場しそうで怖い。

朝倉が味方として復活…ってのもあったり

エイプリルフールネタ

朝倉の味方は多分ありますね。
電話の声が朝倉だったりする可能性もありますし
朝倉のデータが新しい部員の体にあって、何かと救ってくれるとか?

キョンは異世界人だったとか

ちゅるやさんのレギュラー化じゃないのか?

キョンの本名公開だろ

佐々木が長門に〝情報処理〟されて消される。佐々木はいなかったことにされてみんな忘れてしまうけど、キョンと長門だけ覚えている・・・みたいな展開を希望

実はキョンが統合思念体以上の能力を持ってて、ハルヒも佐々木もキョンから今の能力を与えられただけだったとか

谷川流は、小説の中で暗いストーリーを展開する気は無いようなこと言ってたから
メインキャラの消滅や死亡は無いはず。

団長としてまだその粋に達してなくて交代とか。

・驚愕の次巻はαルートとβルートの分冊に
・驚愕の次巻は読者投票で勝ったルートが選択される
・キョン以外の視点で物語が進行

とか

キョン「俺はどうするべきなんだ・・・」

1.ハルヒに真実をつげる→168Pへ

2.適当に言ってごまかす→236Pへ


これしかないだろ・・・

いきなり異世界に行っていてバトル小説化が一番驚愕w

次で終わりじゃね?
学校を出ようでも、2巻に亘る話で終わったわけだし…

少なくとも佐々木とかじゃないラスボス的な何かの気配が
そろそろ断片的に見え隠れする時期なのかもしれない…

今まで読んでて一番怪しいなって思うのは朝比奈(大)。

朝比奈大が黒幕か?
仲良くしないでっていうのも実はキョンたちに対して悪いことをしたからってことかもしれないしな。
未来人なのにあんま使えない朝比奈さんだから最後くらいは何かあるだろう

なんにせよ今は朝比奈さん(大)が一番訝しき対象ですね。まあ確かに陰謀にあった「さらに大きな分岐点」の伏線もここで回収されると睨んでます。どちらにしてもキョンには再び何かしらの選択を強いられるのではないかと・・・・・・

涼宮らが、消費税5%プラス計10%、1割になったことに怒り、消費者だけでなく、生産者にも税をかけ、もとどうり5%に戻す。

てかキョンの本名気になんね?

キョンの本名はデスノート最終巻風に
発表されると予想

以下のコメントは
皆様を不快にさせるかもしれません、
ご注意下さい。


佐々木が実は、
正真正銘のレズっ娘。
実は「僕」こそ本性で、
女性に対し「私」を1人称とするほうが“仮面”だった。

キョンとの関係も、
その前提をキョンが知っているとしたら納得。
それで佐々木を好奇の目で見ないキョンの
人間性を仄めかすエピソードにもなるし。
また、
九曜が女性なのも、
佐々木篭絡を考慮してのことでは。橘も同様。
訳わかっていない未来人だけが藤原(♂)を寄越した、と。


奇しくも、埼玉医大で性転換手術中止の発表がされて、
そんな妄想が頭をもたげてしまいました。
性同一障害に苦しむ人は大変でしょうね、
そのことを配慮して、
「驚愕」延期が突如決定したとかまで妄想してしまった……。

とりあえず発売日が延期になったのは驚愕したよ。

ルート統合した時に

αのキョンはこのまま
βのキョンは佐々木派に

なんか在るか無いかよく解らない発想をしてしまった

異世界人としてキョンがもう一人出てくるとか

ハルヒ派と佐々木派の違いはキョンがいること。鍵を握るのはキョンであり、選択はどちらを「選ぶか」にあると思った。

次にαとβの違いは日曜日にあること。この真実が後の何かに影響するんではと思った。

最後に・・驚愕することは選んだ世界と選ばなかった世界の結末・・かね

誰しも驚愕するポイント・・発売延期のことか

長門を看病しようとマンションに潜入するキョン。
だが、それは長門の巧妙な罠だった。

佐々木がキョンにマジ告白・・・・後
今まで気がつかないフリをしていたハルヒ自信も自分の気持ちに嘘がつけず、葛藤し巨大な閉鎖空間を生み出し細かい伏線を回収して最後にはハルヒのマジ告白。
・・・と妄想スマソ

誰しもが驚愕するポイント
本の帯に次期TV版ハルヒの報告とか

「遂にSOS団がTVに帰ってきた!!」
その名も「涼宮ハルヒの〇〇」
何月何日よりテレビ東京系で放送開始。
みたいな

キョンが異世界人。

ミクル、実はキョンの妹。クセが似ていた。
ミクルが「お兄ちゃん」と口走ってばれる。

みくる=キョン妹説
よく出てくる解釈だが
確かにキョンは妹とみくるをよく比較している。
まあミヨキチもよく比較されるが…

あと、みくる大と小は何年経過してるか知らんが身長の成長に注意。みくる小が高校生ならあんなに身長に差がつくだろうか?可能性は二つ、みくる小はまだ中学生くらいかもしれん。もうひとつは地球上で生活していないのかも知れん。宇宙で生まれた子供は重力の関係で少し大型化するという説がある。船を珍しがってたし、運動音痴なのは重力に慣れてないため。
あと、キョンはみくる大と小にそれぞれ年齢を尋ねている点も注意。

「最低3つ」ってことは
4つ目以降ももしかしたらあったりして…

超悲観的予測

驚愕するポイント
①今回の延期
②発売日を発表した後また延期
③またまた発売日を発表した直後谷川流が断筆

実は佐々木が出た辺りから全部超監督ハルヒの新作とかww

分裂を読み終わったばかりだけど、
キョンに電話してきた正体不明の女が新団員になる。場合によっては新団員がまだ出てきていない異世界人とか?
朝比奈(大)が言っていた重要な分岐点というのがハルヒから佐々木に力を移植する事を言ってるのかも?
それを決めれるのはキョンとか?

何て言ってみる。

・谷口が情報統合思念体のトップの直属のTFEI端末だった。

・ハルヒに力を与えたのが実はキョン自身だった。

「未来人,宇宙人,超能力者,異世界人が
いたら私のところに来ること。以上!」
というハルヒの言葉から,異世界人以外は
登場しています。なので,異世界人の登場か
キョンが異世界人。(友人の中では有力。

1案: αルートとβルートで二冊同時発売。
(2冊分だから、発売延期になったんだ。)

2案: 最後は、αルートか、βルートの世界がつぶれることになると思うが、
その時、つぶれる側のキョンが、残る側のキョンと入れ替わる。
結果、残った世界にとって、入れ替わった結果残ったキョンは、異世界人。

「これで俺は、この世界にとって、異世界人になっちまったわけだ。やれやれ」

続きはゲームで…とか?

入部希望してた女子がSOS団側の人間になり、長門ナシの超絶ピンチ状態をその女子が切り抜ける・・・・とか妄想してみる
とりあえず、あの女子が何か関わるのは確かな気が汁

3つの驚愕と1つの皆驚愕
●キョンがどうしようもない状況に陥って(キャラの死とか)現行の未来とは違う選択肢を選びとんでもないことに。

●物語がキョンを中心に動いている理由が判明する。

●キョンのせいで佐々木とハルヒが暴走新たな世界が2つ作られた。

○この作品はノンフィクションです。

Aルート ハルヒの望んだ未来
Bルート 佐々木の望んだ未来

自分でも言ってる意味がよく分からないけど、ふと思いついたんで書いときますね

・キョンの本名が分かるに一票

自分としては、もう一つ

・ハルヒや佐々木ではなく、実はキョンが神に一票

長門が人間に近づいていき(体調を崩し学校を休んでしまうなど。)、小泉もいつの間にか超能力がなくなり、ハルヒも普通の人間になってしまう。そこで、ルートが統合し、普通になりきったSOS団か、過去に戻りハルヒに力を与えに行くのか、キョンがどちらか選択する。(方法は不明) 前者の場合は佐々木が神的能力を持つ。

どうだろう。

驚愕するポイント
・発売延期
・ハルヒ2期決定
・京都アニメーションはニコ厨

思いつきですが...

・未来からハルヒの大人ver.がやってくる(ヤバッw

・谷口の女子高での元カノが九曜(ここらから谷口介入とかw

・ハルヒの驚愕ってことは、キョンがついに切り札を使う...とか?

そして最後に...

・ハルキョンPair成立!?!?(だったらいいな♪

○キョンの記憶喪失

○その記憶が失ったと知った佐々木たちは
キョンに記憶喪失になる前は私達の団にいた。と嘘を付き、
訳を分かっていないキョンを強制的に入団させる。

○そこにハルヒ率いるSOS団が現れて・・・

こんな展開、どうだろう。

本家でハルヒが泣いたりするのも驚愕するかも。

「AルートBルート合体キョン異世界人化」に一票
分裂は周防の仕業でBルート長門はAルートに介入してその反動で倒れたんだ多分

とりあえず、キョン=神もしくは異世界人は無いと思うんだ。わかりやすすぎる。
でも、上の「これで俺は、この世界にとって~~って案はありだと思った。
朝比奈さん大=黒幕は無いと思う。あるとして、黒幕の末端もしくは味方。理由はキョンのと同じ。

これは俺の妄想だが、相手に神の力をつけるにはキスが必要なんじゃないかって思ってる。
キョンにできるのってそれしかなくね?キョンが何やらの能力者じゃない限りさ。

妄想その二、キョンがaかbか選ぶ事になる。どっちかがキョン佐々木団入り。もちろんキョンはsos団の方を選ぶが、朝比奈さん大に指されそうになる。(未来にとっては佐々木団入りりの方が好都合)長門は倒れてるし誰も助けにきてくんねーよ、どうするよ俺!な時に妙な一年(再構成された朝倉だと思う)がナイフをつかむ。
ま、そうなると大を消すことになっちゃうからな。ほっといたらまた命ねらわれるし。それともそこで鶴屋宅のオーパーツ使用かしら。TPDD
を封じるとかか。

あと古泉マジギレ。キョンが長門の危機に切り札使おうとして・・・とか。
もしくは古泉の離反?それはやだな。
あとハルヒと佐々木が昔接触してたっぽいのは確実に伏線だと思う。

ごめん長すぎた。

てか、次を最終巻にすると今は高2だから
誰か死ぬパターンじゃないと3年生の分が
きついと思われる。

ハルヒが今完結したらキョン達がまだ2年だし、スニーカー的にも大打撃だしもう2,3巻は行くと思う
なので伏線の消化もちょっとずつ小出しにしてくると思うのだが

てか発売マダー?

ハルヒは二年生で完結する気がするなあ。
三年までやると朝比奈さん卒業しちゃうので準レギュラー化してしまうような。
まあ原作では空気みたいな存在感だからいなくても話は続きそうだけど。

あと分裂で登場したキョンに電話をかけてきた謎の女が
キョン妹の異次元同位体、つまりキョン妹(大)に思えて仕方がないんだが。
自分を名乗るとき「わたしはわたぁし」のような言い方をするのは、
キョンと極めて親交の深い人間、もしくは家族という可能性が考えられるし、
自分が子供のころの声を真似したかのようにも取れる。
それは「イントネーションが誰かに似ている」というキョンの感じた印象からも伺える。
「普段は絶対こんな声を〜」というのも子供っぽく演技をしてるからじゃないかと。
妹が言った台詞を真似して言った部分も怪しい。
おそらくこの電話をかけてきた女=部室に来た変わり者の少女だろうから、
外見は「見れば見るほど見たことがあるような気がする」らしいし、
なにより「誰かの妹だとしても兄貴にも思い当たる節がない」のは
キョン自身の妹だからという考えが自然だ。
意外と自分の顔って分からないものだし、
よもや自分の妹に似ているんじゃないかとは考えないだろう。
灯台下暗しというやつですね。
口調もどこと無く妹をら連想させるし、それはそれで驚愕かなあと思うんだよね。
あの雰囲気だと団にも入りそうな感じだし、キョン妹(大)が加入なら話が面白くなりそうだなあと。

まあそうなると朝比奈みくる=キョン妹説を真っ向から否定することになるけどね…。
あくまで妄想。長文スマソ

言い忘れた。「わたしはわたぁし」と言ったもうひとつの理由。
言いたくても名前が無い(公表されてない)のならこのような表現になるんじゃないか。
つまり、本名が公開されてないのはキョンとキョンの妹。
キョンは電話をかけられた当の本人なので除くとして、該当するのは妹だけ。
やっぱあれは妹だ(ぇー
そんな観点から考えても電話女=キョン妹(大)という話は
結構信憑性が高いんじゃないかと自分で言ってみる(何

あと誤字スマソ
×異次元同位体
○異時間同位体

●実はハルヒ自身が異世界人とか?

●SOS団はハルヒにヒミツを守ってる集団ではなくて、
異能力持ちのキョンにニセ情報を与えてキョンを安定化させている集団だったとか?(ハルヒ、みくる、有希、小泉はグル)

●ミヨキチがみくるかとも思ったが初探索のとき男と歩くのは初めてと言ってたし。
これは無しかな?
でも、今までのところキョン妹とミヨキチは作中における登場の必然性があまり無い。何かあるのでは?と勘ぐってしまう。

俺が思いついたのは
・異世界人の登場or現在登場している物が異世界人だと発覚
・キョンの本名
・キョンの正体
・ハルヒの正体
・佐々木が力を持っていた意味

  自分が思った3つの驚愕ポイント

 1、やっぱ発売延期のお知らせb

 2、アニメ第二期の決定(消失Ver)

 3、ゲームの発売決定b
 
  くらいかなああああ・・・

  なんて思ったりしてみた。

実は藤原は朝比奈さん(大)の部下だった
これでみんなが驚愕

朝比奈(大)=キョンの妹説はありえないと思うぞww
その理由はただ一つ !
長門を『有希』と呼び捨てにするぐらいだからあんなにビクビクしないだろ?ww

実は国木田と佐々木は義理の兄妹(姉弟)だった!?・・・とかないよな。
めちゃくちゃ関係ないな。

「電話の声=入団希望の少女」に一票
でも、「入団希望の少女=妹(大)」も捨てがたいけど「=朝倉再構築」とか
「=異世界人」とかもありかなーと
あと、佐々木団のスパイだとか妄想した
あのこが異世界人でSOS団と佐々木団を掛け持ちすれば
宇宙人・未来人・超能力者・異世界人が
両方にそろうし

・ここら辺で鶴屋の秘密が明かされるとかw

・オーパーツが必要になる

・佐々木がなんか・・・

・長門が倒れて喜緑が何らかのアクション

・ハルヒがジョン・スミスを知らないとか
↑は驚愕だな。

驚愕の3つの驚愕するポイントは
1・本の価格が5000円
2・ページ数が3500ページ
3・本の大きさがタテ70センチヨコ50センチ

Anonymousさん
そんなシーンありましたっけ?あるとしても「有希ちゃん」程度じゃないかと。
あったらすみません

「有希はぁ?」ってのがあったんよ!ww
読み返さんとわからんけど、時系列で言うと雪山終わってから…確かww

でも有希と呼んでるのは確実よん♪

『涼宮ハルヒの陰謀』の81ページで呼んでますね。
ちなみに『分裂』の発売日ってまだ未定なんですか?

それです!ww

『驚愕』っすよね?まだ未定みたいですね…
まったくいつになったら発売するのやら

つーか、いつまで長門を倒れさせとくつもりなんでしょう…

『驚愕』でしたね(汗)
6月1日に本屋に行った時は驚愕しましたよ…
せめて年内には発売して欲しいです。

一個発見しました
「憂鬱」裏表紙のあらすじから

「この中に宇宙人、未来人、超能力者がいたら私のところに来なさい。以上」

本編では異世界人も挙げてるけど、
あらすじでは言っていないことがわかります
これを、異世界人はにぎやかしで
登場予定はない、とするのは
深読みでしょうか?

谷口が重要な存在に→下の名前が明らかに
国木田、鶴屋さんの可能性も
それかまあ、キョンが大変な目に合うくらいしか思いつかないなぁ。さんざん既出だけど。

このハルヒシリーズではプロローグ(以下pro)が想起の形で書かれていることが多い。
「色々あったけど、どうにかして今に至るわけだ。ヤレヤレ」みたいな?
だから、『分裂』でのproは『驚愕』のそれと一致すると思われるところから、proの最後のほうをよく読んでみると、話の大きな枠が見えてくると思います。新団員や朝比奈(大)について。
特に最後の一行が・・・・

長くなってしまいましたスマンds

・長門が裏切る
・周防が仲間になる
・ハルヒの閉鎖空間再び
・情報統合思念体の登場

異世界人が登場するのかどうかまだわかりませんね…
関係ないかもしれませんが『涼宮ハルヒの暴走』 雪山症候群(p265~266)において異世界の伏線のような文章がありましたが。

「俺は懸命に頭を凝らした。ぼんやり浮かんでくるのは、奇妙な格好をした古泉にハルヒ、長門に朝比奈さん、そして俺。全員が古風な衣装を身につけていて、そこで俺たちはなにかしていた…」
これも何かの伏線なんですかね?

>11922960さん
単行本未収録の短編「ハルヒ劇場」の事だと思われます。
詳しくはネタバレになるので伏せますね。

○みくるが船を見たことがない
○TPDDや時間平面に関する研究が進んでいる
○記憶媒体に頼らないネットワークができているらしい
などから、みくるは数十年、数百年単位の未来から来たと推測されるので
「妹=みくる」はないんじゃないかと

ふと思いついた
・ゲームの特典として出す
「予約限定盤には、『涼宮ハルヒの驚愕』が付いてくる!」みたいなw
ないだろうけど、やりかねんw   
                長文でスンマセン

言い忘れたことがあるので追記します

分裂が薄いという意見をよく聞くんですが、
実は消失のほうが薄いんです

分裂本文 295ページ
消失本文 251ページ

陰謀、憤慨と長いのが続いたから
錯覚が起きたんじゃ?

その巻で、終わりだとか。
それだったら、かなり驚愕する。

そういえば下級生にヒューマノイドインターフェイスが居ませんね。αコースの女の子は中学時代のキョンの監視役だった、とか。
それと学校を休んだ長門について。周防なら長門を異空間に閉じ込めるくらいしそうですよね。長門は学校に来てないし。でもその場合携帯が繋がったのはおかしいですね。
私が気になるのは雪山の館でキョンが感じた「古泉が竪琴を~」っていうデジャブです。

>porukaさんのいう未収録短編があるなら
それが乗った短編集が出るんじゃ?
驚愕 表紙みくる
短編集 表紙長門
最後 全員or三人娘
みたいなことになるのかな?

ハルヒは3年前にハルヒと佐々木に分裂したとかだったら驚愕。

デジャブの件は「ハルヒ劇場」ということで納得しました。ありがとうございます。ここで新たな推測なんですけど
・中河の超感覚能力は、古泉が3年前に能力 を得た、という主張を後押しするものではな  いか。
・朝比奈みくるはいつからハルヒの観察をして いるのか。
・3年前(4年前)にハルヒは何をしでかしたの か。
・未来人がハルヒ=神様説を否定するのはハ ルヒの死後も世界が存続しているからでは  ないのか。
・『陰謀』で朝比奈みくるは天蓋領域に心当た
 りがあるような挙動を示している。
皆さんの考えを教えていただけたら嬉しいです。

>Tさんの上から四番めの指摘について
みくるの主張は「時間断層の発生源がハルヒだった」というものだし、
三(四)年前より過去にいけないのがそこから世界が始まったという解釈なら
神様説の否定とはならないのでは?
藤原のほうはよくわからないけど。
見落としがあったらスミマセン

αとβに分裂する以前
妹が電話に出たあたりは統一された
流れなのだったら
この時点で妹は誰と話していた
ことになるんでしょうか?

>Tさんの上から1番めの指摘
橘が能力を得たのも3年前だと言っていましたね。しかも両陣営の組織が形成されるプロセスも酷似していますし。
3年前に多数の人間が能力に目覚めたというのはまず間違いないと思います。

>この時点で妹は誰と話していた
私の予想では佐々木ですね。「わたぁし」の人の存在は不自然すぎです。
分裂冒頭のモノローグで語られていたようにハルヒが何らかの形で介入しているのでしょう
βルートが本来通るべきルートだと思います。

>masakiさんの着眼点は新しいですね
あえて波風立たない解釈をするなら
妹にとって電話の人物はあくまで「知らないおんなのひと」というだけだから
それが佐々木であってもほかの誰であっても
特に矛盾は起きないとか
あと電話がかかった時点でもう分かれてたけど
キョンはそれを知らずに風呂に入ってたとか

あとみくるもハルヒ=神様説否定的だったんだすね
自分の読み込みの甘さを思い知りました

ふと思いつたんですが、
ハルヒが創造者
佐々木が管理者 というのはどうでしょう
「彼女の閉鎖空間は安定しています」っていう橘の言葉も《神人》がいないのにも
けっこう理由づく気が…まあ、なんとなくですが
長文 スンマセン

tyuruyasanさん, porukaさん御意見ありがとうございます。「涼宮さんは古泉くんが言うような神様ではないんです」っていうみくるの台詞を応援してあげようかな、と思ってハルヒ=神様説を唱えてみました。
次のコメントは軽く聞き流してください。
エンディング予想:「ま、ハルヒは神様ではなかったさ。だが、今となっては俺の上様(かみさん)だ。」

佐々木「確率なんてことを言い出したら、確かに不可能なことなど何もなくなるよ。」
古泉「さすが涼宮さんですね。確率論をものともしません」と二人が言うように、ハルヒに確率論は通用せず、不可能もないといえる。鳩が白くなったことにも科学的に説明がつくだろう。色素の変調とか。確率はゼロに等しいけどハルヒに確率論は通用しないもんな。
以上より、「ハルヒが望んだから、なんらかの原因で、そうなったのだ」という命題には、論理的にも、科学的にも矛盾はないのである。
っという都合の良い世界ですね。ハルヒ的世界は。

分岐の理由として思いつたのが。

ハルヒはSOS団をこれ以上増やしたくないと思う一方、
先輩としての経験もしたくて、
そのジレンマを解消するために二つの世界に分けた、とかどうでしょう
そうすれば分裂のプロローグの
「半分はあたり、半分は外れ」
「下手人がハルヒ」みたいな言葉にも矛盾しないかなあ、と軽く自画自賛してみたり


エンディングで地口ですかw
それはそれでアリ、ですかねw

鳩の変色や猫が喋れるようになることに
確率論以外からアプローチすれば、それらに対する情報操作とかですかね。
たとえば「鳩」の色の情報に関する所を「白」に書き換えるとか。
長門の情報操作を見ても、よっぽどじゃなけりゃ不可能があるとは思えないし

ここまで考えてふと浮かんだ
三(四)年前にハルヒは世界に対する大幅な改変をしたんじゃ
(もともとあった、宇宙人たちのいない世界を)
宇宙人、未来人、超能力者などが存在しえる世界にして、小泉や中河を超能力者にした。
大幅な改変に伴って情報爆発が起きて、
過去が大きく変わり過去への道が閉ざされる、というような。
キョンが死んだら再び情報爆発が起こるっていうのも
キョンが死んだらハルヒがまた世界を作りかえるからじゃないかな。思いつきだけど。

懲りずに長文スマン

関係ないけど、谷口ってもう分かれてましたっけ?

驚愕するポイントが最低3つ。
1.発売が半年も延期。
(読者驚愕)
2.既刊の分裂はリコールで自主回収して、分裂 改めとして、再出版
(出版界販売店驚愕)
3.α、βの統一ならず、驚愕α、驚愕βの2冊同時出版で、
統一は、巻末特集として100ページをザ・スニーカーに掲載。

おそらく原因は、分冊にした分裂部分の内容に、
(編集が内容に口を出した所為か、ナガルンが自爆したかで)
取り返しの付かない矛盾が入ってしまい、
4月時点の思惑通りに収まらなかったから。
今でも出てないほどの遅れは、リコール&再発行の判断が付かなかった所為。
(バックアップの無かったパソコンに、コーヒーこぼした説も捨てがたいが)

そして、事の発端は、7ヶ月前。その時、何かがあった。
読者の耳に、「だまし」としか思えない担当の坂本氏のインタビューが知らされたのも、その時です。

考えても見てください。大々的なイベントからの発売延期、二期アニメ化決定、複数のゲーム化のような存在が、
都合よく一同に会するかのように、登場するでしょうか?
角川さんが、発売延期のアトも、ハルヒ人気が盛り上がり続けることを願ったからですよ。おそらく7ヶ月前に。

スニーカーのコメントも冷静に考えれば
音沙汰なしじゃそろそろ不満が爆発する、という判断のもと
その場しのぎで掲載されたともとれる

個人的にはAB分冊はないと思う
単純に、分けたら薄くなりすぎませんか?

担当・坂本氏のインタビューの内容って
どんなもんだったんですか?

確かに電話をかけてきた女=キョンの妹(大)でかなりの伏線は拾えるかと。
でもそうすると、微笑のストーリーとかなり重なるところが出てきます。
(微笑=キョンの妹の家系=朝比奈さんなので)
それと憂鬱にて。
P145 朝比奈さんの未来人告白。
「航時機に乗る前に精神操作を受けて・・・」
TPDDさえプロテクトされてたのに、航時機とか言っていいんですかね?微妙な伏線なので一応上げときます。
長文失礼しました。

プロテクトについては、TPDDの正式名称を聞けばある程度どんな働きのものかわかってしまうからでは?
電話の女が妹(大)だと時間移動装置のできた時期(時代)がみくるの話と噛み合わなくなると思う。
なにより未来人が三人になってバランスが悪いし。人数的なところからだと電話の女=異世界人あたりが妥当

確かに言われてみればその通りでしたorz

となるとやはり人数が増えていたときの女子が異世界人かな?

付け足し。

もしかしたらハルヒが死ぬ前に、自分の力を知って、自分の能力をキョンに託した、から死後も世界は続いていて、ハルヒは神様じゃなくて与えた人になり、そこではキョンが神様だった
というオチはなしですかね?
そのことを知っていて朝比奈さん(大)は
「私とはあんまり仲良くしないで」と忠告をしたんではないでしょうか。
神と未来人では天地のほどがあるみたいで。

長門有希の100冊にあった「ダンスダンスダンス」を読んでたら本作との共通点を見つけました。①主人公の本名が明かされない。②ユキという女の子が雪を眺めながら「ユキ」と自己紹介する。③主人公の口癖が「やれやれ」しかも巻き込まれ型④五反田という主人公の友人が容姿や言動、仕草まで古泉とそっくり。@@@ちなみに同じく村上春樹が書いた「海辺のカフカ」には喋る中身が佐々木っぽくて、しかも女なのにゲイ{自称}という登場人物がいます。

今、ググってきましたが、確かにそうでした。
↑Tさん

それと天蓋領域のことですが、雪山に遭難したときに、(暴走、226Pにて)「天蓋は灰色一色」と書いてあったので、天蓋領域の名前はここから取っているのではないでしょうか?←既に承知のことでしたらスマソ

>長門有希の100冊にあった「ダンスダンスダンス」を読んでたら本作との共通点を見つけました

確かに村上春樹作品の主人公は一貫して、年のわりに落ち着きがあり、面倒ごとは自分からではなく他人によってもたらされるなどキョンに共通するところがいくつかみられますね。
コレは新しい見方かも…

ただ100冊は企画なんで原作にはあまり関係ないかと…
ちなみに村上さんは猫派です

↑moqさんへ
ですがながるんがそれを読んで、物語・・・ストーリーを考えたとしたらどうでしょうか?

>asyakurasan
でも、さすがにオチまでそれにリスペクトされたものでしょうかね?
そこを逆手にとって、とかはナシですよw

ハルヒが力をキョンにあげるとしても、そうすると今のハルヒは神なんだから、「神ではない」っていうのと噛み合わなくなると思います。
あくまで個人的な意見ですが、みくるは近い将来SOS団を裏切るのが既定事項で、それゆえの「私とはあんまり仲良くしないで」なんじゃないかと。驚愕でそうなるかはともかく。

既出の情報でしたらすいません。「陰謀」でみちるが長門の部屋に身を寄せたとき、長門が「(天蓋領域が)ヒューマノイドインターフェイスを作る可能性は高い。」と言うと、みちるが心当たりあるような反応しましたよね。やはり「みくる」は天蓋領域に関する情報を事前に与えられているようですね(古泉、長門について知っていましたし)。αルートは偽SOS団が消えていると仮定すると、みくるはβルートの未来から来たことになりませんか?αルートから来たのならあの女の子について禁則事項を持っているはずです。

>tyuruyasan
無いと思いたいですねw
確かに、キョンに力を上げるのはミスリードですね・・・。
朝比奈さん(大)が言っていた、大きな分岐点というのは裏切ることでしょうかねぇ・・・でもそれだとハルヒ関連だとも言っていましたし・・・
個人的な意見でスンマセン。
>Tさん
女の子というと、電話に出た子ですか?
それとも部室で1人増えていた女子ですか?

>asyakurasan 新入団員になりそうな女の子のほうです。

αとβの違いは
・佐々木団が敵対表明しているか
・新入団員が来ているか
なので、この二つに関連があるとすると、新入団員が来た(来なかった)のは佐々木団の誰かのしわざだと考えられませんか?
それでどうなるかは自分もよくわかんないんですが・・・

となると1年生が来た時点で、女の子が来たと未来に報告するために、湯のみが足りないだとか、水が足りないなど理由をつけてその場から離れようとしたというセンが出てきませんか・・・?

>tyuruyasan
また橘京子が誘拐したとかw
でもとりあえず佐々木団の誰かの工作ですよねぇ・・・。

驚愕2月某日発売予定。

まさかここまで「驚愕」について語られていたとは…。確か「分裂」は共通部とαβ部があるんですよね?
コメント欄をしっかりチェックしていないので既に書かれているかもしれませんが、αβが一つになるのと、(発売まで別かは置いとて)そのまま分かれて話が進むのではどちらが可能性として高いですかね?
いきなりの長文&KYな質問失礼しました。

そうだとすると、連絡を取る=対処法がわからなかった、つまり女の子登場は既定事項じゃない→αはみくる未来につながらないとなりそうですね。
もしくは女の子が消されるとか?
ともかく女の子が「大きな分岐点」にかかわる一人なのは確定ですね。まあ伏線張っといて放置ってのもないですし。

プロローグ曰く、「正規の団員はこれ以上増え無い」=文芸部室に定着する人物が増えない
が半分当たりで半分外れ、ということは
「正規の団員ではないが、誰かが文芸部室に定着する」or「文芸部室に定着しない正規の団員が増える」ってことですかね?
いきなりの長文失礼しました

>tyuruyasan | 2007年11月26日
>担当・坂本氏のインタビューの内容って

非常に遅レスですみません。
自分も、当記事先頭 96に書いてある事しか知りません

>tyuruyasan
確かに言われてみると納得するということが多いです。
↑はまだまだ自分の考えが未熟なせいもありますが・・・。
女の子はそうじゃないと、出てくる意味が分からなくなりますからね・・・。
まさか、本当にキョンの数え間違えではないと思いますがw
>ドクトルさん
多分、一緒になる確率のほうが高いと思います。
長門だけがどっちのルートと共に同期をしていて、そのことをキョンが知る・・・。
↑みたいな感じだったらいいんですけどね。どっちにしても片方の長門は倒れているので分かりません。
部員は確かにそれだと納得がいく点が結構でてきますね・・・。

asyakurasan>ついさっきざっと「分裂」を読んだんですけど、αとβでは大分?違いますね。
いきなりですが、P259の「男子が七人で、女子が……五人」の部分ってP266で語られている女子がいつの間にか増えていた、ってことですかね?ついでに言えばその女子はα-1でキョンに電話をかけた謎の人物とか。なんかあのセリフが気になるんですよ、自分。
長文失礼しました。

>ドクトルさん
《団員について》
読み方の違いなんでしょうが、俺は「ハルヒが団員を増やそうと思うとは考えられない」という予測が、半分当たって半分はずれた、という解釈をしました。
そうなると、αではハルヒは力を使って一年を呼び寄せ、βでは呼ばなかった(=今までと同じSOS団を維持した)→半分当たり、半分はずれ。となるんじゃないかなーと。
どの巻か度忘れしたんですが、鶴屋さんが似たようなことを言ってるシーンがありましたよ、確か。


《αβ統合するかどうか》
αβ統合なんじゃないかと思います。
というのも、プロローグでは二つの世界(と言っていいのかはまだわかりませんが)があることがわかっていて、さらに二つの違いがわかる→二つの世界の記憶があるとなりますので。
asyakurasan説は長門は同期を封印してるので、個人的にあまり賛成できかねますが。
αβ合体→統合後では両方の記憶がある
みたいなのはどうでしょう?

>HosoKTさん
三つの驚愕ポイントの言い出しっぺの人だったのか(汗
発言者の名前までは見てませんでした。わざわざご返事ありがとうございます。

「消失」を読み直したら、納得がいかない点がありました。                     長門は「時空改変者が修正した過去情報は、365日間の範囲」と言い、ハルヒは3年前の無改変記憶を持ってました。しかし、古泉やみくるはなぜ1年以上前の(自分が超能力者/未来人だという)記憶を持っていなかったのだろう。……ここは長門の説明不足ってことにして欲しいですね(実は、選択的記憶改変を施したとか)。さもないと今までの推測基盤が揺らいでしまいますからね。

>asyakurasan
キョン:「長門や古泉は…」
みくる:「あの人たちはわたしと極めて近い存在です。まさか涼宮さんがこれだけ的確に我々を集めてしまうとは思わなかったけど」
…というやりとり(憂鬱より)からすると、みくるは宇宙人、超能力者の存在は知っているがSOS団については何も知らない、ということになりますね。

あとαβ統合するなら、共通イベントである「八重桜の花見」あたりが怪しいですね。

そういやそうっすね。
まあ、長門(=ながるん)の説明不足(or考え及ばず)が波風も立たないし一番手っ取り早いんですが、それ以外でどうにかこうにか矛盾のない解釈をくっつけるなら、キョンとの出会いを動機にハルヒが過去において能力を顕現させた、
つまり三年前のできごとには、直接的間接的意識的無意識的はともかくとして、キョンと出会った後のハルヒが関係してた、とかはどすか?
(過去に対する能力行使については憤慨収録の『ワンダリング・シャドウ』の最後のほうでキョンが若干ふれていました。たしかその直後に思考を放棄してたので、結論は出てませんでしたが)
…ムリありますかね。

古泉(機関)はどうして宇宙人や未来人の存在を感知し、接触できるのか?
仮説①
 超能力発現時にハルヒの存在とともに知った。
仮説②
 「機関」には中河と同様の超感覚能力者が所属(これでTFEI発見)、また未来と通信orTPDDの使用を感知できる者がいる。
…っといったところでしょうか。

私の希望ですが、鶴屋さんが認めているようにキョンは普通人であってほしい。

βー5でキョンが言っていた、夢の中で聞いた重要なセリフって何だと思います?
何度読み返してもそれらしい部分がピンと来ないんですよ(苦笑)

古泉に関して軽く引っかかることが。
古泉は『憂鬱』で「閉鎖空間の現出を僕は感知することができます。(中略)出る場所と時間がわかってしまう」といっていたのに、『退屈』の野球の時に、携帯電話の着信を見て初めて閉鎖空間出現を知っていました。
どういうことなんでしょうか?

>Tさん
自分は「機関の情報収集能力がすさまじい」んだと思います。冗談じゃなく真面目に。
というのも、一に関して言えば、これは要するに三年前に知識をもらって追加情報がない→最近生まれた宇宙人の情報がない→九曜が宇宙人なのか、どこの宇宙人なのか、九曜以外に天蓋領域のTFEIがいるのかどうかわからない、ということになると思いますし、
仮説2については、古泉によると「(超能力者は)地球全土で十人くらい」で、さらに閉鎖空間で《神人》と闘っていたのが五人~十人弱くらいなので、他の機関所属の能力者はいたとしても一人二人だと推測されるので薄そうですので。

でも超能力者の数に関しては「僕は末端なので正確にはわかりませんが」といってましたし、もしかしたらそういう種類の能力者がいるという可能性も否定できないので、なんとも言えませんが、
超能力のない機関員が大量にいるような口ぶりだったので、俺は人海戦術で情報を集めてるんじゃないかと思います。

キョンに関しては同感です。キョンはあくまで普通であってほしい。

長文、失礼しました。

>tyuruyasan
古泉は閉鎖空間の出現時間が分かる、それも神人が現れるまでタクシーで長話をするタイムラグがあることを考慮すると…閉鎖空間の出現は予測できていたが、シャレにならない拡大速度なので、「なんとかしろ」という連絡が入ったのかも(試合展開ともシンクロしてるし)。苦しい説明ですいません。

ちなみに、未来人と情報統合思念体(これは当たり前か)も閉鎖空間を感知できるみたいですね。ってことは、佐々木製閉鎖空間についてはどう認識してるのでしょうか?

>ドクトルさん
「恋愛感情は精神病の一種」くらいしか思い当たりませんね。ハルヒと共通するセリフですし。正直よくわかりません。

「わたしとはあまり仲良くしないで」の真意について
①任務上恋愛は禁止されている過去の自分を気使った。
②仲良くするとハルヒの機嫌を損ね、世界の不安定化につながるから。

ご意見お待ちしてます。

みくるの未来帰還について
・未来人的な理由からすると、ハルヒの力が沈静化するか、交代要員が来ないと無理。
・SOS団的な理由からすると、ハルヒがみくるが未来人であることを認めて、帰還に納得しないといけない。

てか古泉、あの赤いボールに変身したり閉鎖空間へ行けたりするのは超能力なのか?
そして超能力者化する前の古泉超みたいw
分裂はなんかふたつにわかれてかいてあったのみにくい。正直途中でなにがなんだか。

驚愕がでないと全ての謎は解き明かされない。勝者はモチロン無敵ハルヒ様のSOS団か?それともまさかの謎だれけの佐々木団(笑)なのか!?はやく驚愕みてえ

既出でしたらすみません。
入団希望の少女について
「電話の声=入団希望の少女」だと思います。その少女ですが、「憂鬱」のキョンの回想に出てきた初恋の相手らしき従姉妹なのでは?キョンを知っているかのような発言も納得できます。
少女の正体はこれまでに話題に出てきた女性で実際にまだ登場していない人物だと考えています。だとしたら、残っているのはその従姉妹だけなのではないでしょうか?

失礼しました。

>Tさん
なるほど、そう考えるとつじつまが合いますね。ありがとうございます。

「なかよくしないで」の解釈については、個人的にはその二つに賛成です。そのあたりが無難かな、と。

みくるの帰還に関しては、みくるが何らかの理由で未来に強制送還されて、それをSOS団で取り戻す、っていう、言ってみればみくる版消失的なものをやるっていうのはどうでしょう?

>sinさん
斬新ですね。「電話の女=入団希望少女」は既出ですが、そこに従妹をからめるとは。正直、従妹なんて記憶にとまってすらいませんでしたよ。
ですがそうなると、キョンの初恋の相手が年下ってなりますけど、それってどうでしょうか?初恋相手って同い年か年上ってイメージないですか?あくまで自分の先入観ですが。
妹の「知らないおんなのひと」発言も、従姉妹に対してそんなこと言いますかね?
個人的には、その意見に同意しかねます。

>tyuruyasan
従姉妹は大学生になってから「ブラジル蝶」のようになった、と『憂鬱』に書いてあります。キョンも妹も大学生の従姉妹の方が印象に残っており、それ以前の印象は忘れてしまっていると考えています。
特に妹は年齢を考慮すると、大学生以前の従姉妹を全く覚えてないでしょう。
そうすると従姉妹は年上であり時間軸としておかしくなるので、正体は未来人か異世界人になるかと。声と外見だけ一緒で中身は違うのでは、とも思ってます。
彼女はいずれβルートでも出てくるのではないか、と思っています。ただSOS団のメンバーにはならないかなあ・・・。

>消失の矛盾

これは『歴史そのもの』は365日前までしか改変されてない、ということだと思います。
根本から変えたのではなく、改変日までは普通に今までと共通の歴史があり、それ以降のは消失世界に分岐。その際、キョン以外の人たちは長門が作った架空のプロフィールを本物だと認識させられた。それがハルヒの場合は「ジョン・スミスに会ったけどSOS団は作らなかった」というものだった、と。
よって、その改変世界の中でもハルヒだけ歴史どおりの記憶が残っていたことに関しては、長門の配慮でしょう。
それが無いと部室に鍵を集められませんからね。

みくるの帰属時間平面について考えてみました。

①「憤慨」でハルヒは『世界を大いに盛り上げるためのその一・明日に向かう方程式覚え書き』を「SOS団を恒久的に存続させる」ために書いたと言っていました。
古泉曰く「ハルヒの願望はオールマイティーに実現する」らしい。ということは、未来においてもSOS団が存続している可能性がある。
また、現SOS団が常に存続の危機に曝されているのであればそれを防ぐ(ハルヒの願望)ために未来が干渉していると考えられないでしょうか。TPDD(ハルヒ原案?)がその干渉を可能にしてますし。

まあ、ハルヒの気が変わらないとも限りませんが。

②鶴屋家は存続してるのでしょうか?

「電話の女=入団希望少女」という意見にはおおむね賛同。んがしかし。=従姉妹という意見にはやはり賛同しかねる。年上だと言う描写がなされている。

αとβでは、起こっている事象が、対比関係にある。(電話に出たのが知らない人⇔知人=佐々木 長電話⇔短 忙しい休日⇔ひまな休日 大人数の部室⇔誰もいない部室 等)これが何らかのヒントとなっていると僕は考えているのであるがどうだろうか。

驚愕するポイントに「発売延期」を上げるのはどうかと思う。そんなことを作品について語るほど会社の方も馬鹿じゃないだろう。読者の感情を逆なでするであろう事はどんな馬鹿でも予測できるだろう。

>sinさん
うーん、それでもちょっと納得しかねます。
その従姉妹は「大学生になってブラジル蝶のように変わった」のですから、新入団員少女=変身前の従姉妹だとすると、現段階で従姉妹は大学生以上なので、あの少女は過去からきた、いうなれば『過去人』となってしまいます。なので、あれが従姉妹ってのは、どうなのかな?と。
まあ、そうはいってはみたものの、異世界人の場合はどうなるのか(どういうことになる設定なのか)が未知数なので、一概に否定はできないんですがね。
とりあえず今の自分には、新入団員少女=従姉妹なら、その人物は違う時間連続体上の人間、要は異世界人でなければならない、としか言えません。

>Tさん

ハルヒの願いのかない方って今のところ、ハルヒが気付かないところで実現するか(宇宙人未来人超能力者)、ハルヒがそれに気づいても本人は偶然だと理解する(秋に咲いた桜)、という二つに絞られます。
その上でSOS団の存続について考えると、偶然SOS団が残る、なんて事態は考えられないので、
パターン1
ハルヒが能力のことを知らずにい続け、ハルヒが気付かない形でSOS団が残る。
パターン2
ハルヒが能力を知り、その上で能力を使ってSOS団を存続させる。
の二つの可能性が成り立つと思います。
…これが何を意味するのか、自分でもよくわからないのですが(苦笑

②のほう
鶴屋家は名家ですから、未来でも強い勢力を持っているんじゃないかと思います。

2月も「驚愕」出ないみたいですね。
αβ統合するか否かについてですが、朝比奈さん(大)の「大抵どちらを選んでも同じ未来につながっているのだけれど」から考えるとαβは結局別々の未来につながっていくのかもしれないですね。キョンは両方の記憶を持つことになると仮定すると、「あんなややこしい事態」というからにはαβを行き来するのかも。

みくる「みなさ~ん!涼宮ハルヒの驚愕をかってきましたあ~!」
キョン「え?ソレどうしたんですか?朝比奈さん。驚愕はまだ出ていないはずじゃ・・・」
みくる「未来でかってきたんですぅ!」
キョン「じゃあ発売日はいつなんですか?」
みくる「この時間平面からいうと・・・来年の7月7日です」
キョン「来年!?」

電話の声=入団希望の少女
これってみくるじゃないかな?
分裂時点でみくる(小)は高校3年生を演じているがやがては卒業しなくてはならない。
そこでみくる(小)より数年過去から若いみくる(もっと小)をみくる(大)が派遣した。
これなら1年重複するものの継続してハルヒの監視ができる。

確かに。ありえる

新刊情報を見る限りでは、三月も出ないっぽいですよ…。延期当初にここまで長丁場になるなんて予測した人はいるまい。

みくる(もっと小)だとすると、みくる(小)はあまりになにも知らなすぎでは?
それだと(もっと小)時代にSOS団室にいたわけになって、そうなると最初の登場シーンの「ここどこですかぁ」的な発言が不自然だと思います。

みくるの発言にもあるが未来人は過去に来るに際してマインドコントロールを施されているらしい。これなら記憶の改鋳などいかようにも出来るだろう。
分裂ではキョンがみくるの卒業について何度もコメントしている箇所がある。これが布石だとすれば符号はする。
みくる(小)を見慣れたキョンにしても成長したみくるが来る事は予測してもよりちいさなみくるの出現など想定外なのではないか?

>みくるの発言にもあるが未来人は過去に来るに際してマインドコントロールを施されているらしい。
そんな発言あったっけ?
スマンがどこか教えてくれ。

憂鬱のP145に、
「航時機に乗る前に精神操作を受けて強制暗示にかからなくてはなりませんから。」
というのがあります。

>tyuruyasan
㌧クス
と言う事は、極論、みくるの言動は全て未来人側の利に沿うようにあらかじめ操作されている可能性も否定出来ん訳だな。

まーだーでーねーえーのーお?驚愕!
これだけ楽しみにしてるっつのに!遅すぎる!
初春とかも聞いたのにもう春本番だよ!桜満開だよ!続きみてえええ!

あえて6月1日発売

異世界人が実は、ハルヒって事ないかしら?

>春香
実は今キョン達がいる世界は力に目覚めたハルヒが創った物で、
ハルヒが創造主にして異世界人。他は被造物にしてその世界の住人である、とか?

その俺の予想は文字通り半分当たりで、半分外れることになる。とは、総勢五名からなるメンツ……。の部分ですよね?ということは、αで新一年生の新メンバー(異世界人)ができるという事でしょうか?

わたしは異世界人が登場するのではないかと思います。
「宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたらあたしのところへ来なさい。」と発言していて、宇宙人、未来人、超能力者は登場しているのに異世界人だけ登場しないのはどうかと・・・。
それでは「ハルヒの願望は叶う」ということと矛盾すると思います。
でもいまさら異世界人が出てきて面白いのかなぁ。。。。
登場するなら、宇宙人未来人超能力者と一緒に登場しろって感じですよねw
それか、もとから登場してたキャラが実は異世界人でした、とかもアリ??
発売が楽しみですね♪

長文失礼しました:
おかしいところがあったら教えてくださると嬉しいです。

はるひは
「宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたらあたしのところへ来なさい。」
と発言していて、この順番だと
長門・朝比奈・○○・小泉の順番がふさわしいのでどこかでもうでてきているのでは?
それが驚愕で発覚とか・・・

話がずれますけど、小泉がいつか国木田と長門好き(名前わすれた)は白っていってたから
谷口がなんか絡んでいる可能性もある

お久しぶりです。
無事某T大に合格したので戻ってまいりました。東京に進出し、これでハルヒ二期がオンタイムで見られると思っていたのですが「驚愕」も二期もしばらく待たなければならないみたいですね(>0<)

ハルヒの解釈をこれから再開していきたいと思うので、よろしくお願いします。

だんだんと「機関」側の影が薄くなってきたこのごろですが、未来人の存在感は依然として大きい。長門も同期不可になったことで普通の存在に近づきつつあるように思われます。SOS団の団結が高まる展開の最中、水を差すがごとく新入団員が現れるのか!?

今だに気になるのはシャミセンに保存された珪素生命体の未来ですね。いつまでもキョンが監視していられるわけではないし、長門が宇宙に持って帰るのかな? 

異世界人がでないのは笹葉ラプソディでキョンが『異世界人にはまだ会ってない』と
言ってるからだと思います。
だからハルヒは異世界人はいない、と
わかってる、でも居てほしい…みたいな。

言葉に「まだ」とあるのでそのうちでてくるのでは?

SOS団員は増えない気がするなあ
鶴屋さんぐらいの関わり度の人なら出てきそうだけど。

ところでマダー?

謎の女=異世界人
キョン=異世界人
ハルヒ=異世界人
キョンの本名

これぐらいしか思いつかない......
キョンと謎の女が異世界人なら異世界で知り合いだったんだと思う

まずはじめに、既出なら申し訳ありません。(一応全部目を通しましたが)

ハルヒは宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら~っていってますがハルヒを除く(神的なので)SOS団では異世界人がいない。
でもこの場にこのハルヒがいった4人が集まったとして普通の人がいないってのはなんか引っかかるんですよね、なんとなくですが(汗 ですので

キョン=異世界人

はないと思いたいですね


それと驚愕のαルートとβルートですが
皆さんの意見では分裂⇒統合が多いようですが、俺はα(orβ)に起きた事が誰かにとって不都合(ハルヒ以外いないだろうが…)だったため、α(orβ)をもうひとつのに塗り替えた。
その塗り替えをするのを手伝ってキョンは覚えていたみたいな。

前に上書きがどうとか古泉が言ってたような・・・。これだと電話とか少女とか謎が多いままですね(汗

読み返しが甘いので矛盾が各所にありましたら報告していただけるとありがたいです。
長々と長文失礼しました。

驚愕ってハルヒじゃなくて
キョンが驚愕するんじゃないですか?
例)憂鬱ではハルヒが憂鬱じゃなくて
  キョンが憂鬱だったじゃないですか
  
  同意見の人がいたら言ってください

>憂鬱ではハルヒが憂鬱じゃなくて
>キョンが憂鬱だったじゃないですか
「憂鬱」はまさにハルヒが憂鬱になった話じゃないか……。そうじゃなきゃ閉鎖空間が発生したりハルヒがそこに閉じこもったりしないだろう。
例外は溜息だけ。

横やりを入れるようでアレだけど、
「タイトルなんて五秒ぐらいで考えた」的なながるんの発言がなかったっけ?
あとがきかなんかで。

キョン=神説の方が俺は有力だと思うんだ。そのカミングアウトが驚愕なんじゃないかな。
ハルヒでも佐々木でもない。
キョンが神。
そもそもプロローグで傍観者という立ち位置を所望したのはキョンだし、時系列的に考えても、キョンが七夕のあの日に焚き付けなかったらハルヒに能力は発現してなかったと考えられるだろう。消失はそういう風に読み取れる。

「憂鬱」はまさにハルヒが憂鬱になった話じゃないか……。そうじゃなきゃ閉鎖空間が発生したりハルヒがそこに閉じこもったりしないだろう。
例外は溜息だけ。

確かにそうでした丁寧な回答ありがとう!
でもタイトル名の単語はやっぱり
キョンが言ってるような気が・・・・
例)そんな自分がちょっと憂鬱な(見たいな事)

異世界人の正体ってもしかして
謎の1年生なんじゃないですか?
謎の1年生がいるほうがその人が(親玉が)作った異世界なんじゃないですか?

忘れてました。
同意見の人がいたら言ってください

驚愕が2冊同時発売ってどっかで見たけど
ありえる気がします

二冊同時はないと思うな・・・
次が驚愕といっていたからどうせならストーリーはそのままで、三巻目突入とか・・・

回答ありがとう根!

前に自分が書いたのを否定することになりますが、異世界人の登場はもしかしたらないのかも・・・・・・・・

消失でキョンがハルヒに「異世界人にはまだ会ってない」と言ってる=ハルヒは異世界人はいないものだと無意識の内に思っていた。
だからSOS団結成時にも「宇宙人、未来人、超能力者を見つけ出して一緒に遊ぶことよ!」と言って宇宙人、未来人、超能力者の存在を信じていたからこそ集まったのではないかと・・だから異世界人の登場は無しor今後登場 
あ、そういえば溜息でキョンがハルヒに3人の正体を言ってたけど異世界人の名が出ないことに対してハルヒは何も反応しなかったですね(信じてなかったけど・・・・・・)

長くなってすいません・・・・
僕の意見がわかってもらえれば幸いです。
管理人さんの意見も聞きたいです

>KameX
新入生が入ってくるかもしれないαの方なら異世界人を期待できる。そのまま定着しないかもしれないが……だから俺はまだ異世界人を諦めない。

鶴谷さんが異世界人なんてコトは無いかなと思ったり。

>Anonymousさん
>ajarさん
 ありがとうございました。

>ajar
古泉が違うって言っているけど、イマイチ信用していいものか分からん。

ながるんの最初のプロットでは後輩が団に入ってたんじゃないだろうか
じゃなきゃみくるが先輩であることの意義がなくなると思う。驚愕のポイントは新入団員に一票
加えて考えられるのは誰かの退場かな
新入団員に合わせて、団員を五人に保つ。古泉か長門。代わりの後輩はその役割を受け継ぐとか
でもキョンが退団で五人キープが一番ありえるかも

キョンの退団、か……

驚愕に異世界人が出てこなかったら、次の巻とかに異世界人が現れてSOS団を異世界によびこむ……とかは無いよな。
まさか驚愕するポイントの1つにαorβのどちらかを無かったかのように進めていくとか

>ajar 2008年09月19日 04:28
鶴屋さんは昔から金持だったそうだし先祖がいるってことは異世界人だったとしてももうこの世界の住人あつかいでは?

陰謀で古泉が言ってたことで引っかかることがあります。
「機関をAとして、それに敵対する組織をB~(省略)
朝比奈さんの組織をCとすると、それに敵対しているのはD~(省略)」
そして分裂でキョンが「情報統合思念体をFだとしたらこいつがGの尖兵か」見たいな事を言ってて引っかかることがあります。
それはDの次は普通”E”のはずなのに統合以下略は何故”F”なのでしょうか?
これにはいくつかの仮定ができます

1、ただ単に間違えた(可能性高い)
2、情報統合思念体を”F”と置かないと何らかの理由で物語に支障が出るから
3、情報統合思念体を”E”と置くと何らかの理由で物語に支障が出るから
4、天蓋領域を”G”と置かないと何らかの理由で物語に支障が出るから
5、天蓋領域を”F”と置くと何らかの理由で物語に支障が出るから
6、問題となっている”E”になにかの組織が入る
7、何かの伏線

長くなってすいません書いてる途中に色々な仮定が浮かんできたので書き連ねてみましたIf(もし)そんなシーンがなかったり間違ってなかったとしたらこの文章は俺の勝手な妄想の賜物ですので普通にスルーして置いてください。
万が一同意見の人がいたら書き込んでください。

>KameX
本当だ、Dの次がFになってる。
この時点では佐々木=ハルヒということはまだ知らないし、謎の後輩(電話の女)も出てきてないので、予想1.のただ単に間違えたか、予想6.の問題となっている”E”になにかの組織が入る(Eにキョンまたはハルヒが入る)だと思う。
まあ、予想1.が妥当だと思うけど……

>akahi
回答ありがとうございます
こういうの探すのって結構楽しいですよね!?

とある人の、佐々木についてのコメント
>実は現実世界を論理的に思考してるけど、こんなはずじゃない実は世界はもっと非現実的なんだと考えてるかもね。

とことん論理的であろうとして発狂する場合もある。

ジョン・W・ドーソンは「ロジカル・ディレンマ-ゲーデルの生涯と不完全性定理-」でこう書いている

「・・・ゲーデルのように、人間の推論の力は可能性としては際限がないと信じ、偶然性概念とはわれわれの現在の無知な状態を受け入れることに他ならないとして拒絶するタイプの合理主義者は、万物の真理の発見という、意欲をそそらない上に究極的には見込みのない課題を自らの中に見出し立ち向かうはめになる。この探求に深入りしてしまうと、論理的には無矛盾であるが、外からみると偽とみなされる前提に基づいた「恒久的に揺るがしがたい幻覚システム」と精神病理学者エミール・クレペリンが描写するパラノイアになってしまうのだ。」

そんなことを考えていたらこのざまだよ。
もう分裂発売から2年ですよ2年。

なんでキョン視点でかたられていて、キョンの名前が無いか。

世界=小説
神=作者
時間旅行=ページ移行
キョン=一人称視点=読者=物語世界の外に居るもの

なんじゃないの?
プリズナーNo.6の最後の問答みたいな感じで。

あと一年
後一年だけ待とう
それで出なければ打ち切られたものと判断しよう
あんな中途半端な状態で二年も待たされたのだから

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