2007年01月11日

「長門有希の裏切り」はあるか無いか談義

勝手に今日輝いていたハルヒのレス:

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457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:06:57 ID:vS8OqK9F
 俺たちやキョンにとって一番の爆弾は長門が敵になることだからながるんならやりかねないと今から覚悟している


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:10:55 ID:q7BXxUpG
 >>457
 それでも俺は長門についていく 長門は俺に興味は無いが


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:15:27 ID:TUjtk6K0
 >>457
 そのあたりは、朝比奈みくるも古泉も同様。
 古泉はすでに死亡フラグ立ちまくってるけどなー。

 長門もその時が来るのはほぼ確実… な気はする。
 今からその時を考えて悶絶している俺は末期。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:18:26 ID:1E8SZ3EF
 >>460
 長門のことだから、キョンを裏切るのが嫌で自らの情報結合を解除しそう。
 その可能性が高いと俺は思うのだが…それはそれで非常に辛いな。。。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:20:40 ID:xhTDlIPt
 寝返りフラグの心配を一切してない俺はおかしいのかと思ってしまった


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:21:17 ID:nNkvBz1w
 >>463
 ・・・私には、できないっ

 ありがちだなw


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:22:07 ID:TUjtk6K0
 >>463
 辛いよなー。
 俺なんか最後のセリフまで浮かんでしまう。
 「ありがとう」か「忘れないで」のどっちか。

 …という、一読者に読まれるような展開にしないのが作者のスゴいとこ、と信じたい。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:25:25 ID:xhTDlIPt
 すまん、空気読めてないのは自覚してるが俺には長門が裏切るって考えが出てこないんだが・・・
 ってか何でそういう考えが出てくるんだ?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:27:29 ID:QddAg3YP
 長門父の意思でってことじゃね?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:27:50 ID:TUjtk6K0
 >>467
 裏切る、というか、「創造主の命令に違反できない創造物」っていう大前提があるから、では。
 それも長門というキャラの魅力の1つではあるでしょ。

 すでにそれを超越しているのも確かなんだけど。
 でも消失の際に、自分のした行為を報告の上処分待ちとかしてるしね。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:28:21 ID:iSJV0SOn
 >>467
 朝倉の遺言。「長門さんの操り主が意見を変えるかもしれない」と。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:28:24 ID:xhTDlIPt
 長門父の意思に関しては俺は一切心配してないけどなあ


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:29:00 ID:kidX8foh
 >>466
 最後の台詞は、振り返りながら大好きじゃね


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:30:34 ID:TUjtk6K0
 >>474
 なんかね、「好き」とかダイレクトに言っちゃう長門は、俺の中では違うんよ。
 それも伏線(孤島症候群)っていう見方もあるんだけどさー。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:30:45 ID:22s2b1Nc
 ハルヒの状況が変われば、「長門さんの操り主」が意見を変える可能性は大いにあるかも。
 それにやっぱり、話を盛り上げるための展開を想像したら、上から何番目かには出てくるよなぁ。

 でもやっぱり話作りのプロは、そんな安易に想像できるような事はしないと思うのだ。
 デスノの天国にも地獄にも~の真相を見た時、溜息の最後の「フィクションです」を見た時、
 しみじみ思った。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:31:48 ID:xhTDlIPt
 情報統合思念体と起源を異にする広帯域宇宙存在のことを忘れてないかい?


 >>477
 長門「あなたは信頼するに値する」


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:33:24 ID:ZCtvJ7R1
 新聞(だった希ガス)の取材に応えたときの谷川の言葉を信じよう


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:33:39 ID:iSJV0SOn
 全ての伏線を回収する。それが谷川の作品。
 だから、古泉と長門の裏切りは大いに在り得ると思うが・・・


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:34:25 ID:kidX8foh
 >>477
 伏線としてはベタ過ぎるわなw


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:34:53 ID:8pYxuUL1
 手の平返しフラグは三勢力どれも平等にあるよな
 朝倉率いる情報統合思念体インターフェース部隊を相手に一人立ち向かう長門(*´Д`)ハァハァ


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:35:13 ID:g8J3JxdK
 長門が離反するのが、一番ピンチだからありうる。
 長門が味方なうちは、何らかの形で手を貸してくれるからな


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:35:16 ID:MGroAvJi
 学園生活メインの話なんだから、長門と闘ったりしたとしても次の日にはいつもと変わらない生活に戻るだろうね。
 物語の終わりが戦闘→長門消滅ってのは少年漫画的で、そうなれば最後に来て駄作認定されるんじゃないかと思うんだが。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:35:39 ID:xhTDlIPt
 なんだ、統合思念体は最終的に味方につくって考えてるのは俺だけか

 微笑の影響も多少あったりするのか?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:36:10 ID:TUjtk6K0
 >>481
 あの「明るい(楽しい?)話にしたい」とかいうやつかな。
 確かに信じたいが。

 途中経過では、たぶん試練というかいろいろあると思うけどね。
 話盛り上がらないし。

 それに、序盤早々で退場した朝倉みたいな例もあるし…

 >>480
 「信頼に値されて光栄至極で」(古泉のように)。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:37:23 ID:nNkvBz1w
 ながるんは在り来たりなのにはしないでしょ
 消失の挿絵?見たときもとうとう長門に感情が生まれたと思ったのに
 良い意味で裏切られたし


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:38:14 ID:xhTDlIPt
 >>488
 >なんかね、「好き」とかダイレクトに言っちゃう長門は、俺の中では違うんよ。
 ここに対してのただ提案だったんだが


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:39:03 ID:HbhSM6f6
 ・孤島の「大好き」はキョンに向かって言ってた
 ・長門はキョンを守ることを誓っている


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:39:11 ID:TUjtk6K0
 >>483
 俺もそう思うw

 >>485
 同意。

 >>486
 戦闘→長門消滅、という事ではない、と思う。
 離反するというより、同調して行動できなくなる、という可能性はあると見ている。
 その際に長門が、獲得した感情というエラーで葛藤するのは十分あり得る話。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:39:12 ID:iSJV0SOn
 喜緑さんがどうでるかだな。
 長門が敵に回るとしても、絶対にキョンは傷つけないだろうから、
 そこで思念体を長門が裏切って、喜緑さんが敵になる。

 そんな妄想が働く俺は末期。長門かわいいよ長門


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:39:28 ID:BhSgwNZu
 俺は、長門の裏切りはないと思うけどなあ…
 本来はSOS団の宇宙人、未来人、超能力者の三つの組織の対立があったのが、
 仲良しクラブになったために、新たな敵としてそれぞれに対抗組織が出てきたわけだし

 操り主とか、古泉の話はむしろ「裏切らない」フラグだろ
 もし、思念体が意見を変えたとしても、
 そのときは古泉と同じでSOS団を優先するってフラグに思える
 結局、誰が何をしようと、ハルヒが猛烈なパワーで引っ張って、
 後の皆が何だかんだでついてくるSOS団には誰も敵わないってパターンじゃないか?


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:39:42 ID:1In8D/Ar
 操り主が意見を変えるなら>>484を希望!!!
 じゃないと・・・・長門が敵になったり消滅したりは悲しすぎる。
 すくなくとも俺は1ヶ月は布団から出ない。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:41:52 ID:xhTDlIPt
 >>494
 何だ、こんなところに俺がいたじゃないか


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:44:45 ID:TUjtk6K0
 >>494
 長門にしても、古泉にしても、裏切るというより
 所属している組織の手のひら返しで、末端がそれに対してどう対応するか、だと思うんだ。

 思念体主流派が、主流派足りえなくなったり(急進派が指導力を奪うとか)、
 機関の方針が変更されて、ハルヒの抹殺を狙ったりとか。

 そういう時に長門や古泉がどう動くかと言えば
 やはりハルヒたちを裏切るはずはない。
 ただその結果… 末端は末端。組織の掟が待っている。

 そういう事を考えているわけで。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:46:54 ID:BhSgwNZu
 >>497
 >結局、誰が何をしようと、ハルヒが猛烈なパワーで引っ張って、
 >後の皆が何だかんだでついてくるSOS団には誰も敵わないってパターンじゃないか?

 これが既に答えているも同然
 細かい内容について、どう盛り上げるかは勿論ながるんの腕次第だが


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:49:04 ID:MGroAvJi
 非日常的で楽しい学園生活をハルヒは望んでいるんだから長門が裏切るとかはないだろ。
 強いて言えばハルヒにとって長門が邪魔な存在になったのならありえるだろうが・・・
 そうなるとキョン争奪戦でハルヒが長門を恋敵と認識する以外になにかあるだろうか。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:51:03 ID:xhTDlIPt
 「ハルヒが邪魔」フラグもないな。断言できる


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:52:06 ID:TUjtk6K0
 ないね。それはない。

 むしろハルヒとキョン… というか、SOS団に所属する者の為であれば、
 自分を犠牲にしてでも守り抜くと思う。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:53:57 ID:bM9ngFU7
 雪山で遭難した時のキョンとハルヒの会話場面をみてれば確信できるな


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:01:03 ID:TUjtk6K0
 望まない運命に縛られて、やむなく好きな人に刃を向ける。
 もしくは、好きな人の為に自分を盾に壮絶な戦いを…(とっくに朝倉戦でやってるけど)

 その方が悲劇のヒロインっぽくて燃えるんですけど。
 まぁ、当然最後は良い方向で解決するわけで。

 ありきたりだけど。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:02:22 ID:1In8D/Ar
 ありきたりでいいから幸せになっておくれ有希。

-----------------------------

(舟)
 得てして“最大の危機”ってのは、強大な敵が出現することよりも、信頼できる仲間が敵になってしまうことだったりするからのう。でも長門の裏切りは想像しづらいな。第一の根拠として「操り主が意見を変える」があるけれど、消失の時ですら長門を処分しなかったからねぇ。長門の裏切りはあり得ないと思っていたりするのだが、絶対は無いからのう。広域帯宇宙存在が操る線もあるし。

勝手に今日輝いていたハルヒのレス リスト一覧

コメント

個人的には何らかの理由でキョンが長門を取るかハルヒを取るかで究極の選択を迫られて激しく苦悩・・・なんてのも見てみたいです
でもハルヒを取りつつ長門も消滅フラグ回避でハッピーエンド
・・・はい、夢見てます(^^ゞ

しかしナガトスキー多いなぁ・・・わかるけど

たしかハルヒがSOS団の目的について
「宇宙人や、未来人や、超能力者を探し出して、
一緒に『楽しく』遊ぶことよ!」
と言ってたので、きっと楽しく遊ぶことになるんだろう。


と同時に、長門が『組織』と『未来人』とは根本的な部分で相容れないと言ってるからには対立は避けられないだろうし、長門が『ノイズ』を持てば持つほど操り主が『失敗作』を処分する可能性が高くなるのも避けられないだろう。

もっとも、何をもって「裏切り」と定義するのかという問題もあるけどね。朝倉にしても使命に忠実であったために長門と対立したわけだし、同様に長門や古泉や朝比奈さんも、使命に忠実にあろうとしたがために組織の上層部と対立するかもしれない。それは果たして裏切りか否か。

もし長門が裏切るとしても、内面まで無表情・無感動はありえない。

思念体からの命令とSOS団の絆(キョンへの愛?)との間で葛藤しまくるか、長門本人の意志に反して無理矢理に操られるか、のどちらかだと思う。

何となく、ターミネーター3のシュワちゃんを思い出した。
「自分では、どうしようも、ない」 「オレは、機械だ!」
みたいな

確かに長門とターミネーター(特に2)はかぶります

ターミネーター2といえばラストの名台詞

「なぜ泣いてるの・・・?でもわかる気がする・・・私は涙を流せないけど」


・・・すみません混線してますf(+_+)☆\(-_-メ)バキッ!

>「なぜ泣いてるの・・・?でもわかる気がする・・・私は涙を流せないけど」

キョン「長門…なぜ泣いている?」
長門「私は泣いていない。私にはそのような機能は装備されていない。これは私に蓄積されたノイズによる誤作動。
これ以上のノイズの蓄積が起これば私という個体の正常な動作が保証できず、任務の遂行に支障を来すと判断。またあのような事件を起こす前に、情報統合思念体の本体に、私の情報連結解除を申請する。」
キョン「!」

長門「私の機能停止は、論理的に妥当な判断。その判断に問題はない。しかし何故だ。この判断をした瞬間、私の中のノイズが急激に増大した。眼球の洗浄剤の分泌量が急激に増加。思考力が低下、視覚情報、及び位置情報の把握が困難。現在の姿勢を維持するのは困難。」
キョン「(オレはとっさに気を失って倒れ込む長門を支えながら、こう思った。長門よ、人間なら誰だって動揺するもんだよ、自殺するなんて決断をすればな。)」

谷口「WAWAWA、忘れ物~………なにっ!!」
キョン「(まったく、谷口の奴は、このオレに恨みでもあるのだろうか。)」

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